KEKIC [17. 04. 2008.] |
Pozdrav svima . Nedavno sa dobio jedan poslić od jedne firme u BiH , naime , trebalo je poslikat 60-70 boca punih pića , sve po pravilu službe,pripremit slike za web i ful rezoluciju selektiranih boca. Posao je uglavnom priveden kraju a pošto mi je još ostalo dosta vremena do isporuke ful rezolucije slika želio bih da moj prvi posao bude moj pogled u budućnost , dakle želio bih se predstavit u što boljem svjetlu zato ako imate prijedlog kako i s čim što kvalitetnije odvojit bocu od pozadine a da to izgleda što bolje slobodno pomozite. Napominjem da je posao uglavnom odrađen , ali ako netko ima bolju ideju vrlo rado ću poslušat i ponovno boce provuć kroz obradu.Obrada je urađena s plunginom u CS-u.Unaprijed zahvaljujem. |
alfa91 [17. 04. 2008.] |
Pa mislim da ti je najbolje za pozadinu stavit neku laganu neutralnu boju, ne triba bit čisto bila ali nešto sl. |
KEKIC [17. 04. 2008.] |
da nebi priča otišla u krivom smjeru najviše me zanima kako štokvalitetnije selektirat bocu i odvojit je od pozadine da oni sami poslje mogu birat pozadinu po želji. |
Danko [17. 04. 2008.] |
imas dolje onaj alat ono naliv pero, nesto path. s njim ides po rubovima onda desni klik i create selection i to onda kopiras u drugi layer. onda mozes ubacivat do mile volje pozadine, al mi se to necini ko neko najsretnije rjesenje. najbolje stavit boce ispred neke velike povrsine )u boji ili ne) i fotkat sa nekim jebackim osvjetljenjem :) |
KreSica [17. 04. 2008.] |
Za što kvalitetnije izvadit bocu, ubij pozadinu blicem. Onda se vade bez pol muke. :D |
janimir [17. 04. 2008.] |
nista od toga. rucno crtanje "pathova" je jedino pravo rjesenje. uz oprez da se na flashame ne ulovi odraz okoline (podloge). |
zlocesto_dijete [17. 04. 2008.] |
nemam pojma koliko je ovo profesionalno, al jedan od kul nacina je fotografirati na bijeloj pozadini i onda u ps-u malo previse dici lijevi slider i kombinirati ga sa srednjim dok pozadina ne bude skoro pa potpuno bijela, nakon toga se brushem/maskama/eraserom maknu evntualni zaostaci. tako je nastao ametyst u galeriji (on je poluproziran kao i boce pa mislim da je ok referenca). |
Berty [17. 04. 2008.] |
zlocesto_dijete : postoji sto načina kako se to može napraviti ali samo jedan ozbiljan , profesionalan i pravi ... a to je "pathiranje" što je Janimir rekao ... sve ostalo je pogrešno i neprihvatljivo za dati u neki ozbiljni studio ... stvar je u tome da se design radi u "Indesignu" ili "Kvarku" programima za prelamanje ( a ne u photoshopu ) i oni prepoznaju path kao takav i mogu staviti pozadinu koje žele ... ovo što si ti napisao je izbjeljivanje pozadine .. kad to pošalješ nekome on opet prvo mora napraviti "path" da bi nešto mogao s tim raditi ... ajde ljudi , ostavite ovakve savjete ljudima koji se bave tim poslom svaki dan ( kao Janimir recimo ) a ne davat savjete tipa : "ja bi to maskama" "super je laso" i slično ,čega sam se nagledao kod ovakvih pitanja ... samo zbunjujete čovjeka i dajete mu krive smjernice ... ak radiš nešto sebi radite kako hočete , ali ako se šalje u neki studio za ozbiljan posao , ne blamirajte se i napravite path ... |
wekster [17. 04. 2008.] |
U potpunosti se slazem sa Bertyem... inace te stvari ne rade fotografi, vec ljudi koji to kasnije dobiju na obradu (konvertiranje u CMYK, eventualno uskladjivanje itd...) Najbolje je nista ne dirati osim ako drugacije nije dogovoreno... Ja se npr. uvijek dogovorim sa svojima u firmi da vidim sa kojim ce alatom raditi. Neki zahtjevaju alpha kanal (korisnici indesign-a) dok mi ostali uvijek traze da im napravim path (quarkovi korisnici). |
ico00 [18. 04. 2008.] |
@bertys30: path je jedini pravi način, ali ako nemaš grif i ne znaš crtati sa pen toolom, može biti jako mukotrpan. Zato mislim da je u ovom slučaju najbolja kombinacija izbijanja pozadine, pa njena selekcija, pa invert selekcije i patha prema selekciji. Puno je brža nego ručno crtanje patha. @wekster: ja koristim InDesigne i prije si uvijek napravim path, al daj mi malo objasni ovu shemu sa aplha kanalom. |
wekster [18. 04. 2008.] |
Sta te zanima u vezi alpha kanala? Mi fotografije snimamo u tif i alpha nam se pokazao najsigurnijom varijantom (jedino ovima koji koriste Quark fotke snimim u eps jer se pokazalo da ih quark najbolje "guta"). Nisam se nesto previse pitao zasto jer je to uhodana spika u firmi vec godinama... Princip plejsanja u indesign je isti kao i sa pathom, naznacis import options i samo ga ukljucis ako zelis, a ako ne ostavis box "otvorenim" i nema problema. |
kkatic [18. 04. 2008.] |
eto i ja sam nešto naučila...ja kao i @ico00 koristila path i sve super funkcionira...mene sad zanima kako napravim alpha kanal jer ja koristim većinom fotke sa stockova i ponekad od fotića...@wekster ako ti nije problem i ako nema puno za objašnjavati daj mi malo instrukcija ili link na tutorial ak' postoji? |
wekster [18. 04. 2008.] |
Uf... o tome bi se dalo dosta pisati... uglavnom baci oko na ovaj link alpha kanal , a ovdje objasnjava malo razliku izmedju patha i alpha kanala path vs alpha |
kkatic [18. 04. 2008.] |
hvala |
tomar [18. 04. 2008.] |
janimir je kratko i potpuno ispravno rekao. bertys30 - odlican osvrt, uz malu digresiju da su Quark i InDesign namjenjeni prelomu, dok dizajneri uglavnom koriste papir i olovku pa to u Freehand ili Illustrator. ico00 - ak covjek kaze da zeli da mu ovaj posao bude pogled u buducnost, onda je krivo savjetovati ga kako lakse nesto napraviti, i s tim da je to los nacin. Malo truda, jer svakako ce mu to trebati, i odraditi to na visokoj razini. Kako ima 60-70 boca, naucit ce pathirati i vise nego odlicno :D Barem za pocetak ne mora izpathirati magmin katalog :))) |
ico00 [18. 04. 2008.] |
@tomar: ako je kvalitetno izbio pozadinu dobiti će odlične rezultate postupkom koji sam opisao. Vjerojatno i bolje nego da ih ručno pathira. Ako jednostavniji i teži način daju istu kvalitetu, zašto da odabere teži put? Al naravno bilo bi najbolje da nauči pathirati ručno jer neće svi poslovi biti ovako jednostavni (što se pathiranja tiče). |
KEKIC [18. 04. 2008.] |
hvala ljudi na savjetima , potrudit ću se da ostavim što bolji dojam |
tomar [18. 04. 2008.] |
@ico00-izrada patha iz selekcije za potrebe graficke pripreme i tiska se ne radi, ma koliko to jednostavno bilo!! |
ico00 [18. 04. 2008.] |
@tomar: OK, nisam iz struke pa se neću tvrdoglaviti, ali daj mi malo pojasni u čemu je kvaka. Moje razmišljanje je ovakvo. Napraviš skroz bijelu pozadinu, selektiraš ju i napraviš inverziju selekcije. Ukoliko je pozadina skroz bijela, imaš savršeno selektirani objekt. Iz toga napraviš path koji obuhvaća svaki pixel objekta i to je to. Savršeno legne u InDesigneu. Budem nabacio neki primjer kak to meni ispadne. |
Berty [18. 04. 2008.] |
kad neko traži savjet kako da nešto napravi , moje mišljenje je da mu treba dati "by the book" tip savjeta ... pa kad savlada osnove onako kako se to radi , onda možemo razgovarati o nekim shortcutovima i finesama .... na žalost ljudi vole preskakati stvari a to po meni ne vodi kvaliteti i znanju ... savjetom tipa : "ma je ,to se radi pathiranjem al ja to znam brže" ne radiš mu uslugu . ak nekog prvo naučiš da preskače naučit če se tako... kad jednom počne preskakat kako češ mu poslije objasniti da pređe na sporiju varijantu ? tako je meni u firmi iz pripreme došla moda "izpathirana" magic wandom pa fali pola ruku na rubovima i prelazima ... a kad im dođeš prigovarat , e onda si bahat i bezobrazan i da šta sereš bezveze kad se to može tako . neko je i njih učio da se tako može brže pa zašto raditi kako treba ... u principu naprave oni kako treba , ali tu i tamo neko se zna zaigrati jer mu se žuri ili mu se ne da , pa ak im takve stvari ne vratiš natrag obije se tebi o glavu ... KEKIC ... poslušaj Janka , čovjek živi od toga . napravi kako on kaže sigurno nečeš pogriješiti , a ostalo može biti ok i ne mora .. |
glagole [18. 04. 2008.] |
ico00, definitivno se slažem s Jankom, tvoj način brzog selektiranja i pathiranja zahtijeva onda dodatno glađenje čvorova u INdesignu, stoga je bolje izgubiti malo vremana u PS nego u INdesignu |
Berty [18. 04. 2008.] |
ico00 .. ajde probaj razumjeti ... to tvoje funkcionira samo ako imaš čistu bijelu pozadinu i objekt koji nema jako svjetlih djelova na rubovima .... inače ne ... a stvari ( i ljudi ) se pathiraju iz svega i svačega ... i šta kad ne bude imao bijelu pozadinu ili kad bude radio sa nečim bijelim oko ruba ?? onda če opet morat naučiti sve izpočetka kako treba ... problemi ? : 1. selekcija zna ulaziti unutar objekta na svjetlijim rubovima 2. rubovi ovisno o tome što se tako selektira znaju ispasti nazubljeni što kod full rezolucije ne ispadne dobro 3. ako imas neke točkice flekice i slično znaju ostati okolo , a da ih ni ne primjetiš na ekranu dok se ne odštampa ... za web sve prolazi ali za tisak ja se tim ne bi igrao ... |
Ejla [18. 04. 2008.] |
Wekster, ajde, molim te, ponovi link za alfa kanal...ne radi :( |
Boby [18. 04. 2008.] |
Pathiranje je jedini način. Sve ostalo je lutrija i neozboljno. Nemoj da te buni indesign i quark, to su programi za prijelom stranica nekih novina, magazna, knjiga itd...recim oda se u indesignu može raditi katalog s tim bocama koje radiš, ali se boce najprije moraju pathirati ili ostaviti transparentnu pozadinu u PSD-u ili TIFF-u. Kad se tako napravljena fotka place-a u indesign, odredi se text wrap koji pronađe alpha chanel path i omota se oko njega...također se path može napraviti i u indesignu, ali je PS puno bplji. probajte plugin onone mask pro 4.1. Definitivno najbolja stvar koju sam do sada isprobao. Evo i linka http://www.ononesoftware.com/detail.php?prodLine_id=4 |
tomar [18. 04. 2008.] |
evo bertys30 je dosta dobro opisao sa estetskog aspekta, jer je usko vezan. Ja ću još dodati i tehničke razloge zbog čega je poželjno izbjegavati izradu patha iz selekcije, ako će se materijal koristiti za tisak.
![]()
ovo sam nabrzinu sklepao najjednostavniji primjer sa ravnim pravcima. Path iz selekcije je napravio 3 puta više čvorišta. Tako da će takav path jednih npr. tenisica imati jaako puno čvorišta. InDesign se počinje "čudnije ponašati" i to ga malo buni. Vjerojatno jer je i u njemu moguće napraviti jednostavniji path :). Kada se iz Quarka pušta priprema sa takvim "epsovima", zna se desiti da fotka jednostavno "pukne" i dobije neku deformaciju ili je nema uopće. To se zna desiti i na rip-u, kada se izrađuju filmovi ili ploče. Nije pravilo, ali se zna dogoditi. Ako nitko u kontroli nije primjetio, šteta je velika. |
DialF [04. 07. 2008.] |
Zašto se ne bi bocu izdvojilo sa magnetic laso toolom, s kojim treba bit ful precizan, a boca se lako može tako obrubit, i izbrisat sve ostalo i spremit je kao png ili eps i imamo čistu bocu bez pozadine s kojom se može radit bilo što. pa nek onda onaj kome daš slike radi šta god hoće s njom... |
janimir [04. 07. 2008.] |
zato sto je vise posla neg li rucno crtanje "patha", manje je precizno i nije "popravljivo". jednom kad zatvrois i spremis sliku, nema prepravki, dok se vektorska krivulja uvijek moze doradjivati a ni nema potrebe brisati pozadinu te ju se moze kasnije kombinirati. |
DialF [14. 07. 2008.] |
aha! a kako to napravim? u photoshopu napravim path ručno oko boce? i.. |
Zbog nekog doista blesavog EU zakona dužni smo vas informirati da i naš Fotozine rabi cooki-e (kažu da su to “kolačići”) kao i valjda 99.999% stranica na kugli zemaljskoj. Za izvan nje nemamo informacija. S tim keksima mi ne otkrivamo vašu dob, visinu, debljinu, sposobnost kadriranja, lažiranje exifa i niš takvoga, već nam samo pomažu da se logirate i tak to. A kaj sad možete? kliketnut dole i reć poruci izazvanoj idiJotskim zakonom adio… (A mi smo vas zakonski informirali :P ;))